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Yes... they used images from the Independence Day Celebration

posted 16 years ago by gato1975
18 replies | jump to latest

This movie is as Fraudulent as the title... they use real images with a false context...
It is embarrsing to see that this movie is on this webpage...

[–] cuitlahuac61 16 years ago

Well, they used historical film and photo archives if that is what you mean. But also they used footage from contemporary news programs, interviews, and a lot of images taken by citizens who witnessed first hand all the irregularities, anomalies and strange things that happened during the past electoral process.
I think this film is a must for any Mexican. It is far beyond mere propaganda or any political party or character. It questions the existence of a real democracy in Mexico were citizens are really allowed to elect their authorities.

[–] ifeito 16 years ago

Cuitlahuac,

You don't seem to understand. What the original poster is saying is that this movie tries to show images of a full "Zocalo" (downtown square) during AMLO's rallies. But the images used are of an independence day celebration, which is a fraudulent use of an image.

You need to read more carefully before replying nonsense and just repeating yourself over and over again.

Ignacio

[–] cuitlahuac61 16 years ago

You don't seem to understand. What the original poster is saying is that this movie tries to show images of a full "Zocalo" (downtown square) during AMLO's rallies. But the images used are of an independence day celebration, which is a fraudulent use of an image.

Hey Ignacio, thanks for the tip. Having said that, I must say that the poster is lying, the images are clearly the ones of the Obradorista political rallies, which are held during day time (most of them) and the images of a full zocalo are taken during day time. Independence celebrations are done during night time as you now, so there are no massive rallies in the zocalo for that holiday.
I've been to the rallies man, I know first hand the zocalo gets full and even the surrounding streets do.

You need to read more carefully before replying nonsense and just repeating yourself over and over again.

Ignacio

Thank you for the advice, the same goes to you my friend. You keep saying over and over in every post that AMLO is an apocalypse rider, his followers are blind uneducated mercenary worshipers and that the movie is bad because Mandoki is his hired PR.
If we are to stop repeating the same things, maybe we should talk about what Fraude: México 2006 actually presents. Please go to the movies and see it for yourself. And then we can talk about some scenes specifically.
Greetings.

[–] edcartre 16 years ago

gato1975: Hahaha, I just can't believe what I'm reading. Even the most obstinate enemies of AMLO wouldn't deny that those images are real (and there are many of them in the movie). Come on man.. this is getting ridiculous.

[–] pacostraffon 16 years ago

gato1975 is using one of many fascist strategies used by right-wing party PAN in last election: repeating a lie over and over until it gets fixed in people's mind as true.

But in this case his efforts fail shamely: Independence Day Celebration takes place during EVENING and NIGHT, and images of a full Zocalo shown in the movie show a DAY time celebration.

Curious that after another poster notes that, gato1975 literally went mute.

[–] ifeito 16 years ago

Paco,

Wake up and smell the coffee, fascist tactics are now being used extensively on both sides, which is a very dangerous proposition!

If you think you support the good guys when you speak on behalf of López Obrador then you should think again. Who are the guys filling public squares with paid masses? Who has the most brainwashed followers? Who's acting as a Messiah?

Paco, get real, if they can prove there's a fraud why didn't they present the evidence during the appeal process that this election had? Don't you recall it was a lengthy one?

Before accusing someone of being a fascist you have to notice the beam on your eye, my dear Paco.

Ignacio

[–] rvalera 16 years ago

It's impossible...

If you speak against AMLO, you're a *beep* panista, and if you speak on behalf of AMLO, then you're an acarriado.

I'm not in favor nor AMLO nor PAN, nor PRI. (nor any stupid political party).

I saw this movie and I think is *beep* beacause they use the information to disinform, making a huge mixture thus creating a big lie.

Not only they do mix facts with lies, but they also incite to violence by using the method of the "I'm a non-violent man". If not, why did they left the scene rolling after what AMLO said about that? Just to see his face make that gesture?; this is just manipulation!

We're being manipulated by both AMLO AND FECAL.

Both guys and both political parties are *beep* AND PRI is an even worse option.

When will we mexicans learn that only by the correct use of power we will actually get better?
Using the power to polarize the population is a propaganda mean, just like Hitler did to get to power.
AMLO is a *beep* Fascist.

Please forgive my tone, but this is getting worse everyday.

Manipulation is not the answer; the answer is JOINING FORCES

Joining forces against both farces: AMLO AND FECAL.

One of the solutions would be if the stupid goverment stop looking into its own pocket and start looking into everybody else's pocket; why are we so *beep* *beep* up and why is the government so rich? Didnt they had enough? But.. no! They have to RISE TAXES and come out with more *beep* (and that would have happen with AMLO too).
The solution to the way politicians are *beep* our country is to look and take the example of those great 1st world countries that have great economies but NO natural resources, etc like mexico does (ie Spain or Japan).
Mexico shouldnt compare itself with china, china has like 50 time the territory of Mexico and 10 times mor population; they are ORGANIZED and most of all, their politicians arent as corrupt as ours. We should find a way to stop the whole political corrupt system they are supporting year after year since the beginning of this government (in 1920) by searching and proposing alternatives, not by destroying and killing.

How about trying to look a small child: If it doesnt go his way, he gets violent (just like the people are used to in mexico), we should be civilised in order to get civilised responses.
If we make uncivilised (violent) manifestations, we will end with violent (uncivilised) responses, plus the warranty we will go empty handed.

There's no point into being against the entrepenours either (like amlo does); a worker in the US gets paid 8 times more than in mexico; if you make a smal calculation you'll find it's actually not too much from what people ACTUALLY make per month, yet a senator or deputy in the US (being "richer" and bigger than Mexico) gets paid a lot LESS than a deputy or senator in Mexico. (AND THAT IS A FRAUD)

Mexico is so *beep* up thanks to stupid thinking like "why is that company making a lot of money and i dont get paid too much?" well.. a solution should be given to the stupid government that still thinks we are children (and many people behave like that, being violent etc).
First of all: a buisiness man is doing a business and you're helping him make his bussines, but YOU DO NOT OWN THE BUSINESS.
The answer is to lower the politicians salaries, lower the taxes, RISING the salaries; this will maximise savings, and flowing cash in the streets; therefore you'll end up consuming more and a lot of money will be made. Mexicans will even get the chance to create more enterprises (bigger, not small changarros like stupid vicente fox wanted).

There's a lot to do in Mexico; if only the stupid government could take their foot out of their own citizens neck.... (and stop playing polarization games, like up till now they're doing --and I mean all politicians, wether lefties, righties or whatever)

[–] gato1975 16 years ago

pacostraffon, te lo contestare en español por que odio hablar de cosas que pasan en Mexico en otro idioma

megustaria saber antes que nada... a que escuela fueron todos los propejistas que siempre contestan de la misma forma "yunquista, derechista, fascista, etc"? que hueva... es como si yo les llamara izquierdistas.. y eso seria darles un nivel que no tienen ni tendran nunca... Izquierdistas en España, en Chile, en Brasil... aqui solo son propejes

Las celebraciones de la independencia se dan en la noche y en la tarde, tienes razon... pero si vives en el DF, no podras negar que el carnal marcelo puso su tianguis ahi (desconozco si todos los años ha sido asi)... fijate cuando veas la pelicula (por que apuesto q les encanta verla una y otra vez) y veras que cuando muestran "imagenes" de la convencion en "Junio", se ve que el zocalo tiene la decoracion de las celebraciones del dia de la independencia... a poco la decoracion la instalan desde junio?!?! ADIOOOO!

Si ya no he respondido, es por que tengo que trabajar y me da poco tiempo para revisar.... ademas que me causa cierta hueva estar leyendo lo mismo de los propejes

Ya no le veo caso discutir con personas como tu... solo conseguimos atacarnos entre nosotros y no llegamos a nada

[–] lamonedaj-1 16 years ago

Estimado gato
Sólo para aclararte una cosa. Nadie instala decoración del día de la independencia desde junio. Jamás se ha hecho. Estás en lo cierto. Sólo que me pregunto quién te habrá contado que la convención se llevó a cabo en junio (???) Se llevó a cabo el 16 de septiembre. (Remember??? La discusión acerca del desfile???) Quizá eso explique, de manera taaaaan sencilla, el porqué de la escenografía. No le busquen chichis a las hormigas. "qué hueva", como dices...
Oye, y supongo que te das cuenta de que al decir "propejes", haces exactamente lo que criticas de quienes te llaman a ti "yunquista, derechista, fascista"... "Qué hueva", nuevamente, como dices.

"Ya no le veo caso discutir con personas como tu... solo conseguimos atacarnos entre nosotros y no llegamos a nada"
Oye, gato, en primera te pregunto: ¿Y entonces para qué discutes con esta persona? Y en segunda, ya que discutes, ¿no crees que visto del otro lado, opinarán lo mismo que tú? Que con tus comentarios ofensivos quién quiere discutir, si no se va a llegar a nada...

¿Alguien tiene la capacidad, inteligencia, sentido crítico suficiente para sentarse a dialogar y a analizar y compartir (o debatir) puntos de vista?
(Y por favor, no contesten "entre los pejistas no existe tal cosa"..."entre los panuchos no hay de esos"...) Porque es precisamente el comentario IDIOTA que no sirve para nada, que no nos lleva a nada. Si vamos a discutir, propongo que lo hagamos de manera inteligente, con reflexiones propias -no compradas, alquiladas o pirateadas-, con diplomacia, con datos confiables, con interés de exponer no de descalificar. Con la conciencia de que el que está del "otro lado del monitor", es un individuo único, irrepetible, con ideas particulares (aunque simpatice con una u otra causa) y no un robot "pejelagartiano" o "fascífico" que repite lo mismo y lo mismo y lo mismo. Para cartearnos con robots, HUEVA MAYÚSCULA.
Un saludo y esforcémonos todos por emitir una opinión PROPIA (en el sentido más amplio del término).
Jacques

[–] rvalera 16 years ago

Mexico ha sido victima siempre (y esta no es la expcecion) de la manipulacion, tanto de la prensa como de los propios politicos.

Lopez Obrador ha manipulado a las personas que le apoyan una y otra vez, y al mismo tiempo el PAN etc ha manipulado por medio de la maquina de la prensa al resto de la poblacion.

Si intentamos llegar a un punto concordante, ninguno tiene la razon, ni el peje con sus discursos comunistas, ni los panuchos con sus discursos conservadores pro-usa (donde la guerra es la madre de todas las "aceleraciones economicas").

Ciro Gomez Leyva (solo por alguien q le apuntaba, lo nombro, no porque me interese el tipo) es quiza el reportero con mas necesidad de buscar informarse, ya que esta de por lejos lejisimos al nivel o altura que el propio Marin y ni se diga de Denise Maerker. Sin embargo todos ellos estan siendo manipulados por la misma maquina gubernamental. Esto desde tiempos remotos. Antes de una manera fuerte, ahora de manera muy suave, pero al mismo tiempo muy dura.

Asi que si buscan la verdad, no la encontraran en los medios, tampoco la encontraran en panfletos como este "dizque-documental" (y lo entre comillo porque ni a eso llega). Quiza si algun documentalista frances o canadiense viniera a filmar algo de lo que realmente sucedio, probablemente salga lo que es la verdad, pero no dudo ni un segundo que al momento de la filmacion, o lo maten, o lo secuestren o de ultimas, le ofrezcan un chinga-madral de dinero para que se calle (y entonces hacer algo con probabilidad objetiva, completamente subjetiva).

Es tan desafortunado ver como Mexico va y se tropieza una y otra y otra y otra vez mas con la misma puta piedra, y mientras el pais se cae a pedazos (porque el dinero del presupuesto solamente va a quedarse en el DF y en las capitales de los estados, el resto del pais que se joda).

Si los estupidos gobernantes TODOS se pusieran a jalar, y no solo en ponerse de acuerdo de a como les toca el hueso a cada quien quiza el pais salga adelante en 30 años.... pero y nosotros y nuestros hijos que?
Entonces te tendrias que ir a otro pais a jalar porque aqui te matan de hambre? de que se trata?

[–] gato1975 16 years ago

Querido Jacques... yo estuve en el DF el fin de semana de la celebracion del grito y te puedo asegurar que el 16 no hubo convencion alguna y mira que me hospede a un par de cuadras del zocalo... durante la noche del 15 si que hubo "propejes" pero para el 16, ya habian quitado sus tiendas de campaña y templete del zocalo... no tegiverses la informacion.. LA CONVENCION DE ELLOS FUE EN JUNIO, preguntale a cualquiera de ellos o entra a cualquier portal de periodico

Otra, no es lo mismo para nada llamar "propejes" a los porpejes que cuando te llaman yunquista, derechista, fascista... son propejes por seguir e idolatrar la ideologia de una persona en particular... insisto la gente que sigue al peje no es de izquierda... y el que yo no concuerde con ellos, no me hace ni derechista, ni panista, ni fascista; tu no sabes, igual y yo soy mas izquierdista que cualquiera de ellos... (notese que no izquierdoso, como otros tantos)

"Que con tus comentarios ofensivos quién quiere discutir, si no se va a llegar a nada... " yo cuando ofendi? al llamarlos prpopejes es ofender? pues que no lo adoran?

Saludos

[–] lamonedaj-1 16 years ago

Querido Gato,
No tergiverso la información. De hecho, cuando me refiero a discutir con datos confiables, me refiero EXACTAMENTE A ESO. Y tú insistes con junio... ¿Pero de dónde sacas semejante cosa? Creo que tienes un poco revueltas tus fechas (quiero pensar, en el mejor de los planes) y no se vale que o por falta de memoria o por falta de información, nos dediquemos a difundir una declaración basada en datos falsos. Porque... ¿qué pasa? Que una bola de borregos toma tu aseveración y la difunde, entre más borregos que no se cuestionan las fuentes, y así se siguen las cosas... Pasa con taaaaaaaantas cosas en este país. Y mira, que critiquemos y reflexionemos sobre CUALQUIER ASUNTO es muy válido, muy sano, pero hagámoslo de FORMA SERIA, sobre datos confiables.

¿Por qué digo que la Convención fue en septiembre 16 (y por lo tanto las escenas de la película no están truqueadas ni mucho menos)?

En primer lugar, porque ahí estuve. Tú también dices haber estado, a dos cuadras. Yo estuve en el zócalo, no a dos cuadras. Pero si alguien más nos lee, se preguntará... ¿Y a quién le creo?
Bueno, yo invito a quien tenga dudas de quién está dando datos confiables, a que visite este link:

http://www.gobiernolegitimo.org.mx/fotogaleria/index.html?anio=2006&mes=9

En él encontrará las imágenes (marcadas al inicio con fecha sábado 16 de septiembre de 2006), de la Convención Nacional Democrática, donde está López Obrador (cuando lo nombran Presidente Legítimo) con el fondo de los edificios decorados con motivos de la Independencia.

Si todavía alguien cree que yo -o la página del gobierno legítimo no es una fuente confiable-, por favor métase al archivo de la jornada (del 17 de septiembre) para ver las noticias del día 16:

http://www.jornada.unam.mx/2006/09/17/index.php

Si aún persisten las dudas, en esta página (de la CND) hay archivos de ese día que lo comprueban:
http://www.cnd.org.mx/Memorias/poniatowska.html

(Copio el inicio del discurso de Elena Poniatowska")
"Siendo las 5:05 horas, del día 16 de septiembre del año 2006, con base en lo establecido en la Convocatoria del 15 de agosto del presente año y ante la presencia de los delegados efectivos que la conforman, me es grato declarar legalmente establecidos los trabajos de la Convención Nacional Democrática..."
------------------

En fin, gato1975... La Segunda Convención fue este año, el 25 de marzo. La tercera, hace poco, en noviembre.

Sería correcto, me parece, que ahora tú nos citaras fuentes que corroboren tus dos aseveraciones. "Que no hubo Convención el 16 de septiembre de 2006 -y que por lo tanto las imágenes de Fraude 2006 son falsas-" y "que la Convención fue en Junio.

Te envío un saludo y quedo (¿quedamos?) a la espera de tu respuesta.
Jacques

[–] edcartre 16 years ago

Jajajaja gato1975. ¿No será que estuviste a dos cuadras del Zócalo de *otra ciudad*? Estamos hablando de la Ciudad de México, por cierto. Imposible no haber visto nada, eso demuestra que lo que tratas es diseminar una mentira total (como las demás que emites). Tu sabes que mientes, pero para los demás que caigan acá van un poco mas de ligas que demuestran el punto:

http://www.el-universal.com.mx/notas/375640.html
http://www.reforma.com/ciudad/articulo/688053/default.asp?PlazaConsulta=reforma&DirCobertura=

Ahora no vayas a salir con que es una conspiración mundial para hacernos creer que pasó algo ese día, jajajaja. ¿En verdad no tienes algo mejor qué hacer de tu vida?

[–] gato1975 16 years ago

EJTO EJ UN COMPLOOO!!!

[–] lamonedaj-1 16 years ago

Vaya. Cinco días después, eso es todo lo que puede "argumentar" gato1975.
Qué nivel.

Tristemente, este es el ejemplo cotidiano del que se lanza con todo, sin llevar nada, y que no es capaz -ni siquiera- de reconocer (cuando además ya fue evidenciado):
a) Que hace lo que hace por chingar, o
b) Que cometió un error de fechas.

Equivocarse es humano y comprensible. Pero lanzar una campaña basada en datos falsos (a propósito o por total ignorancia) y terminar con "ejto ej un complooo", es peor que patético.

Podrá no gustarles FRAUDE, pero esa es precisamente la diferencia entre tener algo qué decir -con los documentos en mano- y hablar por hablar -con la cabeza llena de frutilupis-. PÓNGANSE LAS PILAS E INVESTIGUEN UN POCO ANTES DE ASEGURAR COSAS.

[–] gato1975 16 years ago

Lo que pasa es que no me gusta tomarme las idioteces y sus autores en serio...

me gustaria que tooooodos los pejistas (como los tres que andan rondando por aqui... contandote a ti) se tomaran el consejo ese de "y hablar por hablar -con la cabeza llena de frutilupis-. PÓNGANSE LAS PILAS E INVESTIGUEN UN POCO ANTES DE ASEGURAR COSAS."... por que eso de besarle el pene a un loco que dice que tiene pruebas y nunca las ha mostrado (aaahhh no... si mostro 20 cajas vacias como los cabezas que portan tu cuerpo y el de los otros tres pejistas que andan por aqui)... pues deja mucho que desear de ustedes autonombrados izquierdistas... que insisto, no lo son

Y aqui termino mi participacion con ustedes...

[–] lamonedaj-1 16 years ago

Eso, tira la toalla que es lo más fácil.
Insisto, quedaste lejos de poder sostener tu aseveración. Por eso "no ven las cosas cuando se muestran", porque lanzan un comentario y luego esconden la cabeza. Así no se ven las pruebas. Vaya, así no se ve ni el mundo. Las pruebas están, querido gato, pero si vas a un zócalo equivocado, a una hora equivocada, a un país equivocado a buscar.... difícil que las veas. Si te interesara, búscalas, que hay varios sitios donde están escaneados miles (literalmente) de documentos. Que no te los pasen en los medios que acostumbras, eso es otra historia.
Y no, no "estabas participando" con nosotros, gato. Y no sé que broncas tengas con el pene del peje (allá tus fijaciones), pero el tema que aquí se exponía era otro muy distinto. Uno que, por cierto, iniciaste tú mi querido amigo: que luego evadiste en el momento en que se MUESTRAN PRUEBAS DE TU MENTIRA, y que terminaste por desviar diciendo que todo son idioteces...

En fin, domage...

[–] Kinematico 16 years ago

que madriza le acomodaste al PANdejo del gato1975, lamonedaj! jajaja estos panuchos cuando quedan exhibidos solo saben hacerse tarugos.

Qué ridiculo hiciste gato1975! yo que tú pedía perdón, cambiaba el título del thread o borraba mi mensaje inicial para no quedar como un soberano PANdejo.

jeje.